Отправлено: 23.05.08 08:00. Заголовок: Как воевать?

Вот есть такое мнение, что позднятина, это развлечение педиков.
Потому что там нет вонзалова.

При всей категоричности данного мнения, оно имеет место быть.

Решив заняться позднятиной, я лично столкнулся с необходимостью ответить себе на вопрос, а как вонзаться? Мы ж привыкли к контактному бою.
А в позднятине - пальба, крики, звук, кони, люди всё смешалось, походили разошлись.

Посовещался с товарищами, думаю они тоже ещё выскажутся, и решил.
Мы будем развивать контактное кунфу.
Т.е. сражаться холодняком будем.
На пики шарики. На головы мориньоны и кабассеты. У поместных и им подобных ваще всё хорошо. Вобщем рубимся.
Кто что думает на эту тему?
Надо проработать правила и решить как считать потери от залпов огнестрела. Чтоб в последствии играть в войнушку.

 Отправлено: 23.05.08 17:53. Заголовок: Раньше проблемой был..

Раньше проблемой было бродекс в метро провезти, теперь надо думать как бомбарду возить.)

 Отправлено: 23.05.08 22:38. Заголовок: А на "Терра Геро..

А на "Терра Героике" как воюют? Неужто тоже без контактно?

 Отправлено: 23.05.08 22:50. Заголовок: Вроде там с прошлого..

Вроде там с прошлого года контакт был. Репей лучше знает, он выяснял. Репей, ты де?

 Отправлено: 23.05.08 22:50. Заголовок: Вроде там с прошлого..

Вроде там с прошлого года контакт был. Репей лучше знает, он выяснял. Репей, ты де?

 Отправлено: 24.05.08 20:05. Заголовок: На "Терра героик..

На "Терра героика" на сколько я знаю контакта нет фраза "Нэ штековати" от туда когда один из Московских стрельцов прикладом приложил поляка в зубы
Я счетаю воевать надо, доспех позволяет вонзаться конкретно (под кафтан алтайский ламеляр и в путь), а умирают пусть те кто не хочет вонзаться, но беда а если все хотят вонзаться? тогда договореность и 10% после первого залпа, 20%после второго, а потом ВОЙНА!!!!

 Отправлено: 24.05.08 23:37. Заголовок: Насколоько помню ..

Насколоько помню Разина, беда в том, что война в 16-17 приобретает совершенно другие формы, чем в средневековье. Она становится имено что бесконтактной, зачастую позиционной, т.е. выигрывает тот кто занял лучшую позицию. Рукопашные схватки рулят мало. Русские прятались за гуляй городами и клали всех пулями. Европейцы строились баталиями и когда одна наступала, другая обычно отступала. Надо заранее быть готовми к тому, что условностей на сражениях 17 в. будет гораздо больше чем на 9-11 в.

В наших мащтабах можно только партизанские/пограничные стычки имитировать. Вообще, войну наверное лучше устраивать в виде манёвров, причём на достаточно больших площадях. Огнестрелы можно применять только при штурме и в лесных манёврах, поскольку в чистом поле стрелец успеет выстрелить только один раз. Перезаряжать уматывая от пикинёра он однозначно не сможет. (говорю уверено, поскольку сам долго был стрельцом, приятно вспомнить ).

Стрелять будут достаточно редко - долго перезаряжать. Приняв за условность большую убойность пули можно считать результативным на дальнем расстоянии каждый второй залп, на ближнем (несколько шагов) каждый выстрел. Убитых в первых рядах могут назначать маршалы. Понимаю, что здесь много зависит от маршалов и честности, но пока лучше ничего не придумал. Работа огнестрелом на дальнем расстоянии - это стрельцы/мушкетёры. Они будут вынуждены для результативности учиться быстро перезаряжать, так оно и было. Работа огнестрелом на близкой дистанции - это пистолеты у пикинёров/поместных. Они будут стремиться иметь хотя бы один, чтобы в упор наверняка положить кого-нибудь, так оно тоже было. Соответственно бездоспешные стрельцы/пикинёры умирают от приближения рукопашников, доспешные могут драться.

Из более реалистичного навскидку можно придумать только пейнтбольные маркеры, стилизованные под пищали и мушкеты. Слыхал, что есть такие, стилизованные под реальное оружие, чего бы и под пишаль не забацать. Но тогда отпадает порох. А реальный порох, это ребятушки - ВЕЩЬ! Его отражать жалко.

 Отправлено: 25.05.08 13:10. Заголовок: микула, что за чушь ..

микула, что за чушь про "только один залп"??
вон ребятки московские стрельцы стоят каре да лупят залп за залпом - при словии 8-10 рядов - залпов ой немало, каждые секунд 8-10 секунд, как бы не чаще. потом, конечно, сабли да бердыши..
стрелять пыщами - знаешь, тоже бывает ощутимо - во всяком случае, для человека с совестью хватит, что почувствовать и упасть.

 Отправлено: 25.05.08 13:13. Заголовок: про контакт - лупятс..

про контакт - лупятся сабельками.
я видел видюхи у Крыса.
хорошо он так из дыма выходит и сабелькой расчёт пушечный кладёт..
конечно, удар контролируя, но тем не менее - не по вульве дланью.
в поляндию пригласили их поляки сами, восхищённые стойкостью стрелецкой и красотою ре-енактмента :)

 Отправлено: 25.05.08 14:49. Заголовок: Helgi Stalingrad пиш..

Helgi Stalingrad пишет:

цитата:

микула, что за чушь про "только один залп"??

Имел ввиду, что при сближении пред рукопашной одному человеку можно успеть выстрелить только один раз, если конечно нет укрытия. А строем можно наладить неплохо.
Стрелять пыжами - это интересно, а как на практике? Пыж должен быть утяжелённый, чтобы лететь дальше 10-ти м, что-то вроде резиновой пули?

 Отправлено: 25.05.08 16:35. Заголовок: пока с темой не знак..

пока с темой не знаком сильно. дайте закончить комплект на 13ху :)
распрошу стрельцоу.

думаю, резиновая пуля пропишет так, что бела света не взвидишь.
придумаем.
вы не о том, ребятушки сейчас задумываетесь.
для начала о штанах нужно подумать, а потом уже об оружии.

очень меня интересуют достоверные источники на внешний вид и вообще моду запорожских козаков на 16-17 века.. на 16 хрен чё, думаю - народ в запорожье ничем особенно порадовать не смог - музеи после войны либо разграблены либо куча-мала.. ну хоть на 17-шку..

 Отправлено: 26.05.08 00:00. Заголовок: Резиновая пуля -убет..

Резиновая пуля -убет нах - не придумывайтье.
А народ с Каменца грит что уже и строя пикинеров из европейчегов стали в бой вливатся пики тупым концом и вперед -да там просто бой идет контактный но гуманный -никто на дурака не лупить, в зубы и по пальцам спецом не бьет.
В этом году постораюсь туда съездить и попробую на свое йшкуре что да как.

А тема с войной -сама придумается -надо только пробывать. маневры , стрельба -пыж бьет очень ощутимо.
Хотя Стрельцы бумагой туалетной стреляют , но грят тоже очень ощутимо.

Дело надо решать в другом -с порохом дымным, воть с чем. И обращеню с ОО.
Все должно быть четко и по уставу. ДА по умению.
ЧТоб самому на воздух не взлететь или пальцы отстрелить.

 Отправлено: 26.05.08 02:01. Заголовок: а для ентого нужны п..

а для ентого нужны постоянные тренировки, муштра и дрючка.
чтоб, как Севак, в башню товарищу не выпалить.

 Отправлено: 26.05.08 07:42. Заголовок: Допуск к огнестрелу ..

Допуск к огнестрелу будет жесточайший. Это точно.

 Отправлено: 26.05.08 13:24. Заголовок: Согласен,все заряды ..

Согласен,все заряды нужно будет проверять за ранее. с энтим должно строго. Раз в год всё стреляет сами знаете. расчитать и определить количество заряда.Дымный порох найдём.Репей не беспокойся. Ну и конечно обращаться с разряженным ,как с заряженным и тому подобное.

 Отправлено: 26.05.08 16:20. Заголовок: Ну размер зарядов по..

Ну размер зарядов по совету опытных камрадов - "Люська" 2 столовых ложки. Волына - пластиковая пробка.
Самое главное острожность в обращении без разгильдяйтва , шуток и безолаберности. Я просто знаю что такое ВВ и прочее - и чем это грозит не аккуратное обращение с оным.

 Отправлено: 27.05.08 01:53. Заголовок: Эм,казаки и в 20 век..

Эм,казаки и в 20 веке были горазды шашкой помахать.
А есть трудность создать огнестрел типа пейнтбола,краски,которая сразу обозначит мертвого? Может по поводу краски глупо звучит - я как то в этой среде вообще не шарю

 Отправлено: 27.05.08 02:36. Заголовок: Харальд - почитайте ..

Харальд - почитайте по огнестрелу чтолибо -чтоб понять силу порохового выстрела и пневматичесго - вам этим шариком с близи глаз нафиг вышибет.
Так как оболочка хоть и лопается легко но все равно жесткая. И не факт что выдержит пороховой взрыв и не прогорит в стволе, чистить замучаетесь.
И стрелять чем либо из ствола акромя холостого пыжового заряда - законом запрещено.

 Отправлено: 27.05.08 09:40. Заголовок: Репей,понятненько,пр..

Репей,понятненько,просто мне до конца не понятно как обозначаются попадания?Стрельнул в твою сторону и ты подбит,или как то еще?

 Отправлено: 27.05.08 11:51. Заголовок: Repei_Stalingrad пиш..

Repei_Stalingrad пишет:

цитата:

пыж бьет очень ощутимо.

А как далеко летит пыж, каков должен быть калибр и порох. заряд. Мы было дело стреляли. Заряд был неплохой, выстрел громкий, но пыж летел не дальше 8-10 м. Мож чего не так делали?

 Отправлено: 27.05.08 13:01. Заголовок: ребята, не #бите моз..

ребята, не #бите мозг

огнестрельная баталия на 17 век - это театралка...
падает тот, кто падает. это для зрителей.