Отправлено: 11.02.08 17:29. Заголовок: вышивать или не вышивать? (продолжение)

Здравствуйте! Хочу вышить свой костюм. Помогите кто сможет с рисунками реконструкторскими вышивки. Очень буду благодарна.

 Отправлено: 19.05.08 12:42. Заголовок: Сигурд Хёдинсон пише..

Сигурд Хёдинсон пишет:

цитата:

я бы наверное в обморок упал бы увидев даму в плаще подбитом соболями. Это вам не вшивые лисы, волки или белочки...

а чем плох соболь?????? у меня его друзья на севере выращивают, да и в магазине он у нас продается..некрашеный....видела приличную зимнюю меховую сумочку из соболя. Куплю себе к зиме

 Отправлено: 19.05.08 13:29. Заголовок: он всем хорош. особе..

он всем хорош. особенно хорош ЦЕНОЙ! интересна цена на плащ подбитый соболями (ен по краю, а так чтобы полностью)... сколько тысяч шкурок убитых европейских енотов за него пойдут?

 Отправлено: 19.05.08 13:37. Заголовок: а почему тысяч? а чт..

а почему тысяч? а что такое еврейский енот? это енот побитый молью и выданый за красивого и пушистого енота????

 Отправлено: 19.05.08 13:42. Заголовок: Сигурд, ну что ты пр..

Сигурд, ну что ты пристал к девушке - она просто занимается реконструкцией королев :)

 Отправлено: 19.05.08 14:50. Заголовок: я к ней не приставал..

я к ней не приставал. пристаю я только к своей девушке. просто могу ненавязчиво намекнуть, что шкурка соболя стоит в магазине тысяч эдак 5 рублей наверное... вот и прикиньте, сколько нужно соболей...
У.битые ЕВРОпейский Е.нот, есть не что иное как у.е. Евро.

 Отправлено: 19.05.08 15:47. Заголовок: На недавнем Русборге..

На недавнем Русборге я встречала соболей в два раза дешевле =))

 Отправлено: 19.05.08 16:15. Заголовок: Ну должна же быть на..

Ну должна же быть на Русборге хоть одна Королева :))))

 Отправлено: 19.05.08 16:20. Заголовок: я тоже встречал. и л..

я тоже встречал. и лис по 100 р встречал. :) я говорю про МАГАЗИН а не про русборг. про заводскую качественную выделку, и т.д. но даже цена в 2500р это не мало...

 Отправлено: 19.05.08 23:43. Заголовок: Сигурд совершенно пр..

Сигурд совершенно прав - в Москоу теже соболя что идут у нас по 4500р отличнейшей выделки, стоят по москоу ателье от 9к до 12к.
А дешевая цена по Росси 4500р.
А то что я отдавал по 1500р -это удача тому кто забрал -так как это старый остаток -так и не пущеный на понтовую шапку на 14век. Такой цены больше не будет.
Даже шапка из соболя этог довольно дорогая, статусная весчь. Просто реальн окоробит когда идет малчык в дранине или деффочка-беженка обворованая зато в сверхдорогой шапке. Незабываем что тогда пушнина тоже не дешевая была.

 Отправлено: 20.05.08 15:30. Заголовок: я не в москве живу....

я не в москве живу....а с севера пришлют по той же цене, что и Репей продавал на Русборге...только вот когда пришлют? обещались к осени...и я не вижу ничего плохого в том, что бы сделать богатый костюм.

 Отправлено: 27.05.08 10:07. Заголовок: кстати, девушки, наш..

кстати, девушки, нашла вышивку и мужскую и женскую на 11 век! (порылась в церковных запасниках...ТАМ СТОЛЬКО ВСЕГО, аж глаза разбегаются) кому интересно - вышлю (указаны захоронения)

 Отправлено: 27.05.08 10:09. Заголовок: еще чуть-чуть на 10 ..

еще чуть-чуть на 10 век есть, но совсем чуть-чуть

 Отправлено: 27.05.08 10:27. Заголовок: и я не вижу ничего п..

цитата:

и я не вижу ничего плохого в том, что бы сделать богатый костюм.

Это не плохо. Если он Хорошо сделан, это даже зачётно. НО этому надо соответствовать.

цитата:

кстати, девушки, нашла вышивку и мужскую и женскую на 11 век! (порылась в церковных запасниках...ТАМ СТОЛЬКО ВСЕГО, аж глаза разбегаются)

Это СВЕЦКАЯ??? вышивка. Или вы предлагаете барышням бегать в вышитых церковных одеждах?
Я как-то встречал малчыка, у которого на рубахе была вышивка конца 11 века. Типа славянская. реально по археологии. Он ей очень гордился. Вот только вышивочка эта была из женского комплекса и с погребальними мотивами

Вышивайте...

 Отправлено: 27.05.08 14:36. Заголовок: Truggvi Rosti пишет:..

Truggvi Rosti пишет:

цитата:

Это СВЕЦКАЯ???

это переводится как светская от понятия светский????
Truggvi Rosti вечно ты хамишь. если бы мотивы были церковные, я бы так и сказала...нет не церковные, а самые что ни несть светские...кто хочет церковную - могу образцы скинуть
Truggvi Rosti может ты и крутой реконструктор, но вот твое хамство и "Я ВСЕ ЗНАЮ, А ВЫ ВСЕ "ЛОХИ" тебя не красит

 Отправлено: 27.05.08 14:37. Заголовок: Truggvi Rosti пишет:..

Truggvi Rosti пишет:

цитата:

НО этому надо соответствовать.

что ты имеешь ввиду?

 Отправлено: 27.05.08 17:23. Заголовок: Эйр вечно ты хамишь..

Эйр

цитата:

вечно ты хамишь

Ну не надо, не надо. Хамством и не пахнет. Может быть говорю резковато. Но про хамство, да тем более ВЕЧНОЕ, это чересчур.

Я совсем не крутой. И то, что кто-то лох, а я самый умный нигде и ни разу не говорил. А если кажется, то надо креститься.
Просто, как и некоторые присутствующие на форуме товарищи, я стараюсь подходить ко многим процессам в реконструкции весьма критично. Скептически. Не надо, пожалуйста, делать из мух слоников. Я же не указываю некоторым (не тебе) на то, как они общаются с людьми и ставят себя.
И я ДОХРЕНА чего не знаю. Хоть и хочется.

цитата:

нет не церковные, а самые что ни несть светские...кто хочет церковную - могу образцы скинуть

Допускаю. Но окончательно поверю только анализу в публикациях специалистов по текстилю. А не со слов.

цитата:

что ты имеешь ввиду?

Пафос, гламур, соболя, золото, килограммы серебри и прочие красивости и ценности есть (и была) привелегией. А посему моя позиция, что носить и делать оное можно лиишь руководителям клубов, да серьёзным и уважаемым людям-торговцам (купцам). Как оно и было. А когда КАЖДЫЙ желающий начнёт обряжаться в шелка да серебро и прочее, только потому, что ему хочется и деньги есть, то где тут реконструкция?

 Отправлено: 27.05.08 18:22. Заголовок: Ой, мне очень интере..

Ой, мне очень интересно - и насчет 10, и насчет 11 века! Была бы очень признательна тебе, Эйр, если б ты мне хоть чуть-чуть кинула!

 Отправлено: 27.05.08 18:29. Заголовок: А выложить это все к..

А выложить это все куда-нибудь на всеобщее обозрение можно?

 Отправлено: 28.05.08 10:13. Заголовок: да, я собираюсь выло..

да, я собираюсь выложить все это сюда. там выдержки из статьи с сылками на захоронение в селах, городах и прочих курганах. Тем не менее есть находки в женских захоронениях, которые говрят о том, что расшивались серебром да золотом сельские наряды (для выхода в свет, так сказать или для посиделок на свадьбах), короче, минуточку терпения и я все выложу. Единственно что, те захоронения, которые там указаны - ищите инфу сами (я сейчас сама в поиске и что найду-выложу и вы уж, пожалуйста тоже выкладывайте). тем более никто не заставляет нас рашивасть серебром да златом, можно вышить шелком или шерстяной ниткой.

 Отправлено: 28.05.08 10:27. Заголовок: Truggvi Rosti пишет:..

Truggvi Rosti пишет:

цитата:

Пафос, гламур, соболя, золото, килограммы серебри и прочие красивости и ценности

а дело не в деньгах. я не дружинник и не союзник, я могу быть и сетрой купца/боярина/князя (благо родословная позволяет)...это к соболям и прочей радости. но, на самом деле, если все это воссоздавать, то нужно очень много времени, которого катастрофически не хватает, т.к. парча делалась: брали однотонную ткань (в основном из подарков и приподношения из Византии (Я про славян) и расшивали ее вручную (техника "в прикреп" пошла в массы только в 12веке, а в начале 11 века она только зарождалась, а посему расшивалось это, продевая нитку через ткань, что существенно усложняет работу), а попробуйте расшить хотя бы метр полотна вручную, делая из нее парчу...зае....простите...заколебешься. Церковные источники даже склоняются к тому (незнаю верить или нет, мож кто подскажет), что в 11 веке на одежде были уже стоячие воротники...на эту тему я готова поспорить и ее пообсуждать, т.к. сама в сомнениях.
В статье которуя я выложу есть ссылки на источники литературы, захоронения и прочее, что значительно облегчает поиск и ваяние паспорта костюма.
Девушки, помогите, золотые!!!!!!!!!!! Делаю костюм славяночки - запуталась в украшениях на нашу эпоху...их столько!!!!!! помогите разобраться!

 Отправлено: 28.05.08 10:34. Заголовок: вот эта статеечка ht..

вот эта статеечка http://slil.ru/25838200
статеечка, на самом деле, интересная...там и по технике вышивания много найдете. Эта мадам, которая написала эту статью - большая мастерица и отличный ииследователь. Почитайте

 Отправлено: 28.05.08 13:41. Заголовок: Эйр пишет: " Дел..

Эйр пишет:
" Делаю костюм славяночки - запуталась в украшениях на нашу эпоху...их столько!!!!!! помогите разобраться!"
Регион,век?

 Отправлено: 28.05.08 19:43. Заголовок: Эйр, не стесняйтесь,..

Эйр, не стесняйтесь, сейчас "великий сэнсей" вам поможет

 Отправлено: 28.05.08 21:46. Заголовок: Уважаемая Лиса, если..

Уважаемая Лиса, если под фразой "великий сэнсей вам поможет" имелась в виду моя скромная персона, то, извините, не вижу повода для острот. В "славяночках" я немного разбираюсь, так как сама занимаюсь этим вопросом. Ну, а если вы просто хотите посостязаться в красноречии, то не стоит, мне это не интересно.
П.С.: Хотелось бы, так сказать, видеть вас в лицо.
П.П.С.: Если речь шла не обо мне, то извиняюсь.

 Отправлено: 29.05.08 00:39. Заголовок: Девочки, не ссортесь..

Девочки, не ссортесь! Лучше делитесь информацией!

 Отправлено: 29.05.08 11:28. Заголовок: Вот,а я про что!може..

Вот,а я про что!может я первый раз в жизни решила,так сказать,проявить сознательность,активную гражданскую позицию.А тут, на тебе - плюху.Обидно.Ну,да ладно.
Эйр,если тебе действительно охота разобраться,ты хоть напиши что тебя интересует:регион,век? Ну,а если заданный тобой вопрос - риторический.Sorry за тупость.

 Отправлено: 29.05.08 11:46. Заголовок: "великий сэнсей&..

цитата:

"великий сэнсей"

Если судить по предыдущим постам темы, то это скорее всего уважаемый академик.

 Отправлено: 29.05.08 12:06. Заголовок: Olga Лиса не ссорьте..

Olga Лиса не ссорьтесь. ни к чему хорошему это не приведет.
Olga я тебе отпишусь в личку
Ulfr NS спасибо за поддержку
Truggvi Rosti может ты и прав на счет академика

 Отправлено: 29.05.08 12:14. Заголовок: Эйр Кстати, ссылка ..

Эйр
Кстати, ссылка почему-то ужжжааасно грузится. Я так и не скачал.

 Отправлено: 29.05.08 12:18. Заголовок: Truggvi Rosti странн..

Truggvi Rosti странно...я ее проверяла...у меня все грузилось, щас еще проверю

 Отправлено: 29.05.08 12:20. Заголовок: Truggvi Rosti незнаю..

Truggvi Rosti незнаю...все проверила..у меня грузится, открывается и сохраняется все хорошо....может у тебя инет медленный?

 Отправлено: 29.05.08 12:23. Заголовок: Что сравнили с акаде..

Что сравнили с академиком прикольно , Olga, ничего личного, так...
Эйр можешь зайти на сайт наследия, у меня он почему-то не загрузился, компьютер все время виснет, там есть неплохоя статья, ее Лебедь писала, и такм все очень грамотно расписано в плане племен. одежды украшений. Эту статью можно взять за базовую, а потом уже конкретно подбирать источника. Еще - портал Археология, просто неиссякаемый ресурс полезной инфы.

 Отправлено: 29.05.08 12:37. Заголовок: Я тоже на это крайне..

Я тоже на это крайне надеюсь
Кстати Эйр статья по вышивке хорошая, пасибки.
И собственно по теме. Как только я сшила свою первую домотканую рубаху возник вопрос о вышивке.После долгих и мучительных размышлений я таки решила поставить вышивку на пришивных полосках.И я думаю что это является наиболее рациональным решением этого вопроса,так как:
1.нитки для вышивки крашены мареной,т.е.частые стирки ей противопоказаны;
2.отпадает проблема делать новую вышывку, как только старая рубаха приходит в негодность.
Конечно перед стиркой приходится каждый раз спарывать,но я же девочка в конце то концов.
Как только до моего сознания дошло,что одна рубаха не комильфо,пришлось шить вторую,ну и соответственно вопрос снова встал. Покумекав я пишла к выводу что вышивка отпадает(тупо лень),поэтому в срочном порядке был куплен некрашенный домотканый шелк.Путём нехитрых манипуляций с марёной и большим количеством квасцов(чем больше квасцов,тем ярче цвет и тем лучше он держется)был получен офигенный красный цвет. далее ловкость рук и шёлк превратился в оторочку подола рукавов и горловины. Собственно плюсы:
1.красиво;
2.стирать можно не отпарывая,при деликатоном режиме стирки,шёлк не линяет совсем;
3.и ещё, шелк при стирке не окрашивает лён,т.е. никаких разводов.

 Отправлено: 30.05.08 09:31. Заголовок: не....у меня будет 2..

не....у меня будет 2 нижних шелковых рубахи и 2 верхних шелковых (на шерсть у меня аллергия жуткая и почесуха, а льняные у меня уже есть), шелк закупила у Гуннара
Olga а ты какой регион делаешь??? (извините за тупость вопроса)

И еще,для того, что бы прочитать статью нужна программа Адоб рейдер

У тех у кого плохо грузится (возможно качают на работе) админ выставил запрет на большие файлы...поговорите с админом. У меня трафик безлимитный и без ограничений, поэтому все открывается и все сохраняется

 Отправлено: 30.05.08 11:56. Заголовок: Мне вот интересно, у..

Мне вот интересно, у тебя пара слуг с собой будет? Чтобы у костра возились, готовили и прочая-прочая. А то вдруг наряды богатые запачкаешь?

 Отправлено: 30.05.08 12:16. Заголовок: Гест конечно будут.:..

Гест конечно будут.:)))) а с другой стороны, что мне мешает днем ходить в льняном, а вечером переодеваться????? а на счет готовки...вы решили сделать из меня пожизненную повариху??????? я тоже отдохнуть хочу и с людьми пообщаться, а торчать всегда попой кверху у котла.....вот ты бы смог так???? и мне еще не мешает руководить процессом готовки и назначать дежурных....возможностей много, главное, что бы Паль не отказался от своего слова и моего статуса, которым он меня обозвал за день до заезда на Русборг-2008

 Отправлено: 30.05.08 12:44. Заголовок: Шёлк - гуд,я тоже о ..

Шёлк - гуд,я тоже о том же подумываю. Красиво,сцуко.
Реконструируемый период: середина X – начало XI. Замужняя горожанка среднего достатка, проживающая на территории Гочевского городища. Ну это пока, когда доделаю все цацки, достаток автоматически вырастет до выше среднего.
Кстати,Эйр ,если у тебя такие проблемы с шерстью, то,что ты будешь делать с тёплой одеждой. Я конечно понимаю что есть меха,но всё-таки совсем отказаться от шерсти,я думаю, будет трудно.

 Отправлено: 31.05.08 11:57. Заголовок: Olga пить антигистам..

Olga пить антигистамины, как я делала на Русборге...только засада в том , что пить нельзя, поэтому практически всегда трезвая на фесте была. Шерстяное сукно у меня есть обалденное, на Русборге прошло испытание холодом и на промокаемость и я поставила сукну оценку отлично! так что с теплой одеждой у меня проблем нет, только пить таблетки от аллергии все время приходится....а это не всегда полезно.
Если можно, то помоги с инфой по одежде на женский костюм по словенам новгородским. Я себе височные украшения уже делаю, а вот по одежде я поняла, что одежда была практически одинаковой, только различалась по цветовой гамме и по украшеням

 Отправлено: 31.05.08 12:36. Заголовок: Эйр ,насчёт инфы - б..

Эйр ,насчёт инфы - без проблем.Тока, как до тебя её удобней довести?

 Отправлено: 31.05.08 12:39. Заголовок: мой мыл....vampusha@..

мой мыл....vampusha@rambler.ru

 Отправлено: 31.05.08 12:41. Заголовок: Океюшки, сегодня веч..

Океюшки, сегодня вечером или завтра с утра скину.

 Отправлено: 31.05.08 12:42. Заголовок: Olga спасибочки огро..

Olga спасибочки огромное:))))

 Отправлено: 31.05.08 12:46. Заголовок: спасибо скажешь,когд..

спасибо скажешь,когда инфа придёт.А то,када за ранее благодарят, я себя прям как-то странно чуствую.

 Отправлено: 02.06.08 08:12. Заголовок: Прошу не путать -..

Прошу не путать -"Лиса" это не я.

 Отправлено: 02.06.08 08:25. Заголовок: Скажи ,пожалуйста, а..

Скажи ,пожалуйста, а что это на тебе за костюм? http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-1023916_98033611

 Отправлено: 02.06.08 09:54. Заголовок: Боюсь это совсем не ..

Боюсь это совсем не Оля... :(

 Отправлено: 02.06.08 12:58. Заголовок: Стопудово не я. Я лу..

Стопудово не я. Я лучше!

 Отправлено: 02.06.08 16:11. Заголовок: девушки!!!! ближе к ..

девушки!!!! ближе к теме......модератор...плиз удалите не относящееся к теме

 Отправлено: 02.06.08 16:18. Заголовок: Ну,если по теме. То ..

Ну,если по теме. То я считаю, что вышивка,на самом деле, очеиь стрёмный вариант.Так как основная масса находок - это золото и серебро. По крайней мере,на Русь.

 Отправлено: 03.06.08 19:54. Заголовок: Но шерсть просто сгн..

Но шерсть просто сгнивает в земле !!!(меня наверное прибьют скоро!)Ну нравиться мне вышивка,ну хоть кто -нибудь скажите ,что чуть-чуть можно!!!

 Отправлено: 03.06.08 20:24. Заголовок: эх, девоньки..... в..

эх, девоньки.....

вы просто знаете что - вы скажите сами себе: "я не занимаюсь идеальной реконструкцией, мне интереснее создать модель костюма, возможную на тот период.."

и все вопросы типа "не найдено" - отваливаются.
потому что правда, шерсть гниёт, лён тлеет и т.д.

но тоже не перебарщивайте. энтузиазм в больших дозах вреден :)

 Отправлено: 03.06.08 22:13. Заголовок: Олег, никто ж не спо..

Олег, никто ж не спорит. Просто, каждый должен определиться для себя, насколько плотно он занимается этим вопросом( реконструкцией). У меня, по началу, тоже была страсть к вышивке. Но по прошествии некоторого времени приоритеты поменялись. Мне сейчас интересней заморочится на то, чтобы соткать себе тканюшечки, покрасить её и сшьть из этого офигенную шмотку. А если браться за вышивку,то купить золотых ниточек и сделать качественную реконструкцию. Мне так прикольней.
Но при этом я не считаю другие подходы к вопросам реконструкции неправильными.
Как говорится:"Каждый дро..т,как он хочет."

 Отправлено: 03.06.08 22:32. Заголовок: да-да.. я о другом...

да-да..

я о другом.

если люди делают шмотки без вышивки, сами отчётливо понимая, что она наверняка была - НО НЕ СОХРАНИЛАСЬ - это же то же не реконструкция!!!
что они РЕКОНСТРУИРУЮТ?! то, что известно, как было?..

 Отправлено: 04.06.08 09:42. Заголовок: Helgi Stalingrad Тут..

Helgi Stalingrad
Тут мы переходим в область философии и приктической некромантии.

из философской сферы - "можно ли добавить в реконструкцию то, что по моему субъективному мнению должно было бы быть?"
из изначально слабых логически посылов мы можем отметить множественное сослогательное наклонение и слова "субъективное" и "должно".

Реконструкция - это не только создание предположительного образа предмета, но и учет существующих на тот момент технологий, возможностей, эстетических препочтений, общественных норм и т.д. Вышивка безусловно была. Но она была В УМЕСТНЫХ СЛУЧАЯХ и в ыполнялась ОПРЕДЕЛЕННОЙ ТЕХНИКОЙ.
Пример. Почему вы тогда к вышивкам не пришиваете карманы. Это же так просто. Нашил кусок ткани на одежку и ныкай туда материальные ценности. Ан нет. Небыло карманов, потому что потому.

Olga

цитата:

Стопудово не я. Я лучше!

Про то кто лучше, опять же из области субъективного. Нет ничего более тухлого, чем вынос качественной и количественной оценки заочно. Девушку зовут Катя. Огнеяра. "Ойра", Брест.

Лиска

цитата:

Но шерсть просто сгнивает в земле !!!(меня наверное прибьют скоро!)Ну нравиться мне вышивка,ну хоть кто -нибудь скажите ,что чуть-чуть можно!!!

Вынуждена с вами не согласится. Через мои руки прошла небольшая выборка археологического текстиля. Именно шерсти. Вышивка была ввиде декорирования шва контрастной нитью. Все.
Насчет того что гниет что не гниет. Шерсть в мокрых слоях сохраняется неплохо. А карбонизируется в угольную пыль как раз лен.
Хотите вышивать - займитесь 17 веком (стрелецкое движение уже вовсю прет по нашим палестинам). У вас появится реальный шанс увышиваться до полной потери зрения.

 Отправлено: 04.06.08 10:00. Заголовок: Вышивка была ввиде д..

цитата:

Вышивка была ввиде декорирования шва контрастной нитью. Все.

Ну и этого достаточно.Задекорировать тоже можно с умением и вкусом.Может я не права,но мне кажется.что мы немного неправильно друг друга понимаем.Ведь речь не идёт о квадратных метрах вышивки.А именно о вот таких "декоративных" шваах.Я сейчас шью тёплый кафтан себе.И хочу украсить его по подолу ма-аленькой вышивкой.Для контраста и красоты.

 Отправлено: 04.06.08 10:29. Заголовок: Да, это будет правил..

Да, это будет правильно и красиво.

Такая же декорация шва есть еще на руковичке из Старой Ладоги. Руковичка пошита как обычная спецовка, окрашена в желтое. Украшена контуром из терракотовой ниточки. Красиво.

 Отправлено: 04.06.08 10:50. Заголовок: но мне кажется.что м..

цитата:

но мне кажется.что мы немного неправильно друг друга понимаем.Ведь речь не идёт о квадратных метрах вышивки

УРРА!!!!!
Наконец-то. А то сколько тема не шла, всё про мего-вышивки орали. Хотим... и т.д.

И на осознание этого ушло 15 страниц.

 Отправлено: 04.06.08 12:22. Заголовок: Про то кто лучше, оп..

цитата:

Про то кто лучше, опять же из области субъективного. Нет ничего более тухлого, чем вынос качественной и количественной оценки заочно. Девушку зовут Катя. Огнеяра. "Ойра", Брест.

Если что не так ляпнула,прошу меня извенить. Никого не хотела обидеть!

 Отправлено: 04.06.08 13:35. Заголовок: Olga :sm4: :sm248:..

Olga

 Отправлено: 04.06.08 14:38. Заголовок: Truggvi Rosti хе-хе...

Truggvi Rosti хе-хе...а никто и не говорил про многокилометровую вышивку.....это вы сами себе надумали, уважаемы Трюгви:))) за то сколько полезного и красивого мы нашли в своих поисках по векам... лично у меня хангерок декорирован вышикой, которай только шов прикрывает. здесь обсуждается вышивка, выкладываются ссылки, найти обоснования по ссылкам.... а квадратно-километровая вышивка (я утрированно) была только в богатых княжеских одеждах, да и золотом-серебром ткани шиты (серебряная и золотая парча) и вышивалась она особой техникой....на Русборге на моей одежде никто вышивки не видел... хотя я все таки немного декорирую свою одежду вышивкой для Ладейки

 Отправлено: 04.06.08 18:04. Заголовок: незнаю куда размести..

незнаю куда разместить....... пусть будет здесь....костюмчики реконструированые на жемайтов 10 век
http://www.simvolika.org/mars_015.htm

 Отправлено: 04.06.08 18:30. Заголовок: тем кто знает литовс..

тем кто знает литовский или латвийский, короче балтийский.....http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_volkaite-kulikauskiene00_orig.html

 Отправлено: 05.06.08 01:20. Заголовок: Спасибо, Эйр!

Эйр, благодарю и за ссылки, и, в особенности, за сердечную заботу о народе на Русборге!
Если костюм должен отражать душевные свойства - тебе просто положено в золоте и соболях ходить!
Кстати, самый роскошный костюм для Руси - это действительно XVII в. Я дошиваюсь и поеду 4-6 июля на Восму (в р-не Каширы), а в начале октября - на Каменец-Подольский. Поехали вместе - тебе наверняка понравятся и костюмы, и люди.
Только трудиться так, как на Русборге, больше не надо. Это ж страшно было смотреть!
Если роскошный костюм может чуток умерить твой гуманитарно-трудовой энтузиазм - шей его немедля!!!

 Отправлено: 05.06.08 07:44. Заголовок: bogdanovap Ой! Андре..

bogdanovap Ой! Андрей Петрович! наконец-то вы появились! а я, признаться, соскучилась. На эти фесты поехать не смогу (работы на работе много), но на ладейку поеду. Кстати...я вам подарочек готовлю....опястье...на 11 век...из захоронения князя Владимира. Правда золотом расшивать не стала, только шелком, но процесс изготовления идет во всю. Как будут готовы - передам обязательно:)))) а шелк такого же цвета, как у Паля рубашка - темное золото (у Гуннара покупала). Так что вполне историчная весч получится

 Отправлено: 05.06.08 14:47. Заголовок: Эйр да и золотом-сер..

Эйр

цитата:

да и золотом-серебром ткани шиты (серебряная и золотая парча) и вышивалась она особой техникой....

Эйр, а можно конкретики?
Вы про пояс говорите?

 Отправлено: 05.06.08 15:19. Заголовок: Алеся техника называ..

Алеся техника называется "в прикреп", начала сильно распространяться эта техника с середины 11 века (в этой теме я выложила статью по вышивке на наши века). вот примерно эта техника "в прикреп" выглядит так
http://slil.ru/25867502
это один из вариантов этой техники, всего я знаю их 12-13, а их может быть и больше. Бралась ткань и к ней прикреплялась нитка серебряная или золотая. утверждать категорично я не буду, т.к. по тканям я не профи. могу ошибаться.
Это не пояс....так ткань расшивали на верхнюю и праздничную одежду, в т.ч. на корзно. Хотя могли и пояс так сделать, но я пока не встречала, что бы пояс работали этой техникой, но это не значит, что его не было.
Вот у князя Владимира опястье сделано из шелка и расшиты золотой нитью, техника "гладь", а пояс сделан из византийской ткани с таким же рисунком, т.е. выходит сначала ткань привезли и пояс сваяли, а потом опястье сделали

 Отправлено: 05.06.08 15:43. Заголовок: а вот у меня вопроси..

а вот у меня вопросик еще созрел: были ли широкие и короткие (3/4) рукава на верхнем женском славянском платье?

 Отправлено: 05.06.08 16:58. Заголовок: Эйр хе-хе...а никто..

Эйр

цитата:

хе-хе...а никто и не говорил про многокилометровую вышивку.....это вы сами себе надумали, уважаемы Трюгви:)))

Не-а. Несколько не так. Все много говорили про вышивку. НО не говорили, как именно и что они будут делать. Основная тема была "можнолиподогнатьэтоибохочеццо". Можно даже перечитать топики, если не влом.

Но. НО! Но главное, что здравый смысл и пр. полезные вещи таки побеждают. Хотя и много воды было, в целом тема небесполезная.

 Отправлено: 05.06.08 17:08. Заголовок: Truggvi Rosti я тебе..

Truggvi Rosti я тебе писала, что без твоего бы участия тема эта не была бы такой спорной и я рада что ты принимаешь в этой теме живое участие, правда, несколько горяч:))))

 Отправлено: 05.06.08 17:30. Заголовок: Про прикреп рассказы..

Про прикреп рассказывать не надо, все в курсе.
В "наше время" (эпоху викингов) эта техника была, мягко говоря, не самым писком моды
Это техника украшения императорских одежд и церковных покровов. Вы император или алтарь? :-)

цитата:

так ткань расшивали на верхнюю и праздничную одежду, в т.ч. на корзно

Если вас не затруднит, давайте опрерировать фактическим материалом. Голословные утверждения - стиль нашего уважаемого АП.

Про пояс:
отсюда, из статьи Carolyn Priest-Dorman, которую все уже выучили наизусть наверное :-))
http://www.cs.vassar.edu/~capriest/vikembroid.html
Most of the instances of stem stitch at Birka do not employ an identifiable, separate embroidery motif. They seem largely to be used for such decorative construction techniques as appliqué and the strengthening of edges. Still, since gold threads were occasionally found independent of any background fabric it is virtually impossible to determine what their original disposition was. One identifiable motif, a continuously stepped line, is reproduced below. The embroidery came from Grave 735 (mid-tenth century) and probably decorated a man's silk samite belt.

цитата:

Вот у князя Владимира опястье сделано из шелка и расшиты золотой нитью, техника "гладь", а пояс сделан из византийской ткани с таким же рисунком, т.е. выходит сначала ткань привезли и пояс сваяли, а потом опястье сделали

Гладью??? Золотом??? У князя Владимира?? * в обмороке*
Где такое описание?

 Отправлено: 05.06.08 17:47. Заголовок: Truggvi Rosti пишет:..

Truggvi Rosti пишет:

цитата:

А то сколько тема не шла, всё про мего-вышивки орали. Хотим...

не ораЛИ, а ораЛА :) вы ж её знаете! от така баба!

2Го:

не нана мне так ражжёвывать - я ж всё отлично понимаю - примеры типа про карманы излишни.
и когда я говорю даже про субъективное - я ВСЕГДА и говорю - только не переходя границы!!!
границы технологий, типологий, возможностей, учитывая моды, манеру, опять же технику и т.д.

вот я чё говорю, а то чё вы за меня подумали

 Отправлено: 05.06.08 17:48. Заголовок: Эйр пишет: а квадра..

Эйр пишет:

цитата:

а квадратно-километровая вышивка (я утрированно) была только в богатых княжеских одеждах, да и золотом-серебром ткани шиты (серебряная и золотая парча) и вышивалась она особой техникой....

ЛА НУ??!!

вдолибил, Макарий, вдолбил - молодец

 Отправлено: 05.06.08 18:48. Заголовок: Да,Эйр, завела темку..

Да,Эйр, завела темку... Небось сама уже не рада.
В очередной раз вспомнила высказывание про инициативу...

 Отправлено: 05.06.08 19:31. Заголовок: Алеся пишет: Небыло..

Алеся пишет:

цитата:

Небыло карманов, потому что потому.

По крайне мере один был - в Ладоге, правда внутренний.

 Отправлено: 05.06.08 20:52. Заголовок: чувак просто курточк..

чувак просто курточку вывернул наизнанку - просушиться да и помер :)
так и нашли - а ты "внутренний"..

 Отправлено: 05.06.08 20:59. Заголовок: Helgi Stalingrad пиш..

Helgi Stalingrad пишет:

цитата:

чувак просто курточку вывернул наизнанку - просушиться да и помер :) так и нашли - а ты "внутренний"..

Все может быть...

 Отправлено: 06.06.08 08:31. Заголовок: Эйр, начет рукавов. ..

Эйр, начет рукавов.
Что в твоем понимании значит широкие? Рукава верхней одежды были нормальными, т.е. не обтягивающими, а насчет 3/4 я как то видела реконструкцию (причем костюм делали где-то на Западе) зажиточной незамужней девушки из Бирки, вот там рукава верхней рубахи действительно чем-то напоминали 3/4, к сожалению было это давно и ссылки у меня естественно нет, но при желании можно покопаться и найти.

 Отправлено: 06.06.08 09:44. Заголовок: Алеся куды уж мне до..

Алеся куды уж мне до мастера! и если Вас не затруднит - переведите с английского...я в школе плохо училась и на английский не ходила

 Отправлено: 06.06.08 10:01. Заголовок: Olga да не...темка к..

Olga да не...темка как темка....просто вызывает жаркие споры:))))) вот и все...так сказать наболевшая темка у всех. что ее завела - я рада, по крайней мере много для себя выясняю и рада, что в ней участвуют Трюгви и Сугурд. Благодаря им - стала больше изучать, ездить по музеям и интересным местам и уже можно делать много выводов, что бы не выглядеть расписно-вышито-дурацки. С другой стороны никто не может четко сказать, что на эпоху 9-11 век вышивки не было. Она была, только вот как выглядела....и сколько ее было и чем вышивали????

 Отправлено: 06.06.08 10:04. Заголовок: Алеся пишет: Гладью..

Алеся пишет:

цитата:

Гладью??? Золотом??? У князя Владимира?? * в обмороке* Где такое описание?

не надо в обморок падать, рядом врача может не оказаться:) я статью выкладывала, эта статья на 3 страничке именно этой темы. там много интересного, в т.ч. и про опястье, а там с указанием на захоронения и местность где это было найдено.

 Отправлено: 06.06.08 10:11. Заголовок: Короче, жду ладейку...

Короче, жду ладейку. А там видно будет нужна была "темка" или нет.

 Отправлено: 06.06.08 10:21. Заголовок: Olga эта тема начала..

Olga эта тема началась задолго до Русборга-2008, поэтому если не убрали ее, то у нее есть начало в этом разделе. там много интересного:))))

 Отправлено: 06.06.08 10:45. Заголовок: Писать можно до беск..

Писать можно до бесконечности. мне, правда, кажется, что лучше 1 раз сделать.

 Отправлено: 06.06.08 10:57. Заголовок: Olga дамские ручки т..

Olga дамские ручки творят чудеса!

 Отправлено: 06.06.08 11:01. Заголовок: Ну, я надеюсь, что ..

Ну, я надеюсь, что смогу лицезреть, те самые чудеса. Очень бы хотелось.

 Отправлено: 06.06.08 11:07. Заголовок: опять флудим...... :..

опять флудим......

 Отправлено: 06.06.08 11:44. Заголовок: перепутала мальца пр..

перепутала мальца про технику "гладь" на опястье....судя по фотке - это "на проем"..если опять ничего не спутала..эх! и на старуху бывает проруха