Отправлено: 11.02.08 17:29. Заголовок: вышивать или не вышивать? (продолжение)

Здравствуйте! Хочу вышить свой костюм. Помогите кто сможет с рисунками реконструкторскими вышивки. Очень буду благодарна.

 Отправлено: 26.01.09 01:42. Заголовок: Фёдор, вот немного ..

Фёдор, вот немного я не понимаю Вашей логики. Помнится Вы мне давали неплохой совет по поводу как уберечь обувь от влаги. Вот он: "Берутся поршни, внутрь наносится толстый слой ланолина, после этого в поршень вставляется нога в ботинке, поршень зашнуровывается. Образуется непромокаемая и нестираемая при носке прокладка.
А по большому счету, мокрые ноги, это не самая главная проблема бойца на линии фронта. А селянин, дальше своего двора редко куда ходил."
Т.Е. Вы считаете, что воину, одеть поршень поверх кеда - это нормально. А малейшие допуски и предположения по части декора плечевой вызывают у Вас недоумения. Лично у меня больше недоумения вызвал Ваш совет - мне такое в голову не приходило.
Fedor пишет:

цитата:

Это знают все, только никто не смеет Вам сказать в лицо. Хотите поспорить, я к Вашим услугам.

Лично я считаю несколько некоректным упрекать других в том, в чём я сам небезупречен. Паспорт костюма Андрея Петровича можно увидеть в соответствующей теме. А Ваш паспорт костюма мы пока не видели, к сожалению, как, собственно и Вашего лица.

 Отправлено: 26.01.09 12:00. Заголовок: Микула пишет: Fedor..

Микула пишет:

цитата:

Fedor пишет: цитата: Это знают все, только никто не смеет Вам сказать в лицо. Хотите поспорить, я к Вашим услугам.

что-то я этого не прочитала...видимо Федор потер это......а что там было? Федор решил поспорить и высказать всем, что он мастер супер-пупер? и знаток?

 Отправлено: 26.01.09 12:39. Заголовок: хе-хе-хе-хе-хе я ва..

хе-хе-хе-хе-хе

я валяюсь, дорогая редакция!

ты, федя, с какова раёна, а? семки есть? отскочим побормочим?

ира, микулка, вы слишком уже смазали обувь ланолином! вас заносит на поворотах!

 Отправлено: 26.01.09 13:31. Заголовок: Helgi Stalingrad пиш..

Helgi Stalingrad пишет:

цитата:

ира, микулка, вы слишком уже смазали обувь ланолином! вас заносит на поворотах!

конечно, Олег...используем вместо коньков и сноуборда! ииихххх!!!!!

 Отправлено: 26.01.09 17:18. Заголовок: У меня есть опасение..

У меня есть опасение, что обсуждение отделки костюма заменяет саму отделку. Уж больно все легко ведутся на выяснение сугубо детской проблемы: "Кто тут у нас самый умный"
Это сильно контрастирует с деловой частью: источников уже упомянуто немало, как и что делать, в общем, понятно. В куче вариантов!
Но уверенности, что вышивка (кроме обычного покупного у "Серебряных волков") будет на Русборге заметно представлена, всё равно нет.
И это как-то внутренне тормозит.
Может, мудрые девушки меня успокоят?
А парни завяжут свои комплексы в узелок и подскажут мне, что такое "ланолин"

 Отправлено: 26.01.09 17:20. Заголовок: Ланолин—животный вос..

Ланолин—животный воск, получаемый при промывании шерсти овец.

 Отправлено: 26.01.09 17:31. Заголовок: bogdanovap Андрей Пе..

bogdanovap Андрей Петрович! да не переживайте вы так....я на Ладейку платье свое привезу шелковое отделано жемчугом..вот и посмотрите.....да и вышивка в моем наряде все же присутствует, только не мега-супер-пупер...а так...скромненько, но со вкусом:)))))) интересней будет посмотреть на мою одежду в которой я приеду. Вот ее я вышиваю с большим вкусом и много (венгерская), да и пояс кожаный (а-ля корсаж) ваяю себе.....так что реконский наряд скромный, шоб не выделяться сильно, а повседневный Красота!!!!
Кстати, я много девущек видела у которых наряды вышиты, только эта вышивка не "кричащая", а разумная. Что бы мы не говорили и что бы не доказывали, а полет фантазии мы никуда не денем и кельтские узоры все равно будут:)))))

 Отправлено: 26.01.09 17:33. Заголовок: Олька - МУЖЧИНА!..

Олька - МУЖЧИНА!

 Отправлено: 26.01.09 18:50. Заголовок: Спасибо, Эйр! Кстати..

Спасибо, Эйр!
Кстати, сразу после Русборга, 14-17 мая, будет милейший фест под Ростовом, на острове на Дону, на 12 век (рулит Никола Ворон). Я там как раз отвечаю за костюмы. На это время уже довольно много вышивки по Руси, так что можно делать чудесные тряпочки!
Если у вас работа позволяет - приглашаю! Прямо с Русборга на юг двинет небольшая команда, в Ростове зависнем у друзей, затем - купаться, загорать и соревноваться на фесте.
Очень душевно там поют, интересные игры, а кормят - просто сказочно! Главное, будет много хороших людей.
На 12 век в одежде разумно добавить воротник-стоечку, но принципиальных отличий от X в. ещё не накопилось. Украшения, конечно, богаче.
В оружии есть заметные перемены.
Напр., круглые плоские щиты не катят.
Кто из добрых людей хочет и может - пишите в личку, дам инфу о фесте.
Роскошь нарядов категорически приветствуется!
Хотя и не обязательна.
Знатные люди могут продемонстрировать сменную одежду: для дома, для игр в собственных владениях, для выхода на улицу, парадную, охотничью и походную. Главные темы: русские и половцы, но приветствуются все народы, появлявшиеся в 12 в. в Приазовье.
Да, призы будут сказочные: оружие Н.Н. Шалова и ювелирка.

 Отправлено: 26.01.09 22:01. Заголовок: будьте добры, скиньт..

будьте добры, скиньте инфу и ссылочку в личку мне по этому фесту

 Отправлено: 27.01.09 02:44. Заголовок: Сейчас они сайтик по..

Сейчас они сайтик повесят - и скину ссылку.
Документы у меня уже сейчас есть, но их надо прикреплять. Эйр, м.б. кинешь мне домашний мэйл?
Тут у меня появилась мысль, что тему "костюм знатной женщины" можно будет решить только на уровне всей домонгольской Руси. Детальнее (исключая украшения - там есть изменения в художественном стиле) не получится.
Поясню. Делал для товарищей по танцам диск моды на ампир (с упором на 1800-1814 гг.). Тогда было по меньшей мере четыре основных модных журнала (с моделями по сезонам каждого года), плюс графика в общей периодике, плюс сотни портретов, плюс столько же целиком сохранившихся тряпочек.
На практике сделать мужской костюм элементарно: берёшь конкретный ансамбль на нужный год - и всё. Он подойдёт на несколько лет, т.к. хотя мода менялась, бывало, помесячно, элементы всё время возвращались.
А с женским нарядом - просто труба. Как всё это вместе конструктивно и, главное, что под верхом - чёрт разберёт. Ни одного полного музейного набора нет. Было, например, несколько форм корсета и других прибамбасов для правильного крепления груди (на уровне подмышек), причём они явно предназначались для разных нарядов по крою, которые, в свою очередь, зависели как от веяний моды, так и от назначения (утренний наряд, домашний, для прогулок на природе и в городе, парадный, бальный - отдельно, в т.ч. специфический для больших любительниц танцев).
Короче, оказывается, что всего немеряного материала (одних малоформатных картинок на 700 мгб.) хватает только на обоснование реконструкции конкретного дамского ансамбля в масштабах всего ампира. Акцент на точное время можно сделать лишь внешними деталями.
Русский исторический женский костюм мы представляем ещё более крупными блоками: XVI-XVII вв. (с большой неясностью отличий от XIV-XV), домонгольская Русь. В общем, теперь мне понятно, почему именно о таком большом временном блоке пишет Сабурова. Чуть более детально разбивают картину изобразительные стили: в конце XV в. идёт второе югославянское влияние, во второй половине XVII в. вступает барокко.
Византия, кстати, сохранилась за X-XV вв. в основном в более северной Европе и отразилась г.о. к костюме русской знати. Так что она нам не помощница.
В общем, знатной даме не удастся правильно одеться "на X век". Можно лишь повесить на домонгольский комплекс ювелирку X века, с конкретизацией по племени, региону и даже археологическому памятнику. Можно для уточнения иногда конкретную тряпочку в комплекс ввести.
С вышивкой мы возвращаемся к тому, о чём я писал в начале обсуждения темы (в первой части): языческие мотивы относятся ко всему периоду, независимо от датировки найденного образца, христианские - со второй половины X в., но скорее - с XI в. И всё. Точнее - от лукавого.

 Отправлено: 27.01.09 11:46. Заголовок: ну на ампир у меня е..

ну на ампир у меня есть очень хорошая выкройка женского платья: там идет разница по лифам и юбкам. Есть на ранний ампир лиф платья с конкретными датировками: 1797-1805, 1800-1815, по юбкам датировка: 1797-1805 просто юбка со шлейфом, 1800-1815 юка, расширеная к низу со шлейфом. Также есть выкройка жакета-спенсера. он шибко не менялся. Так же есть выкройки на 1850-1860 - это рококо с пришествием кринолинов....
а по вышивке на 10 век я уже приняла решение для своего костюма.....писала об этом ранее.

 Отправлено: 27.01.09 12:28. Заголовок: не делайте кашу из к..

не делайте кашу из конкретной темы.

 Отправлено: 27.01.09 12:31. Заголовок: Helgi Stalingrad как..

Helgi Stalingrad как ты суров, уважаемый.......уж и про платья поговорить нельзя:)))))) главнокомандующий.....

 Отправлено: 27.01.09 15:57. Заголовок: Кошельки из Византии..

Кошельки из Византии 12 в. С вышивкой
ил. из статьи P.Király
Der sogenannteBeutel König Stephahs I. von Ungarn
Studia Slavica Hung.XVII.1971
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0901/e6/54617394ea43.jpg.html

Кстати о ранней вишивке. Из Чингульского кургана фото одежды с вышивкой надо кому? У меня много инфы про это.

 Отправлено: 27.01.09 23:45. Заголовок: Надо!!! Очень надо!!..

Надо!!! Очень надо!!! А ещё очень крой этой вещи очень надо.
Народ дозрел до пошива кафтанов и мучается вопросами кроя, а это походу самая ранняя вещь в неплохой сохранности.

 Отправлено: 28.01.09 13:53. Заголовок: У меня мода на ампир..

У меня мода на ампир разложена по папкам по предназначению одежды, внутри - по годам (до десятков конкретных моделей на год). Кому надо - заказывайте диск для привоза на Русборг.
Кто бы что свеженькое подкинул по мужской моде на 12 век!

 Отправлено: 28.01.09 17:58. Заголовок: знаешь ,вообще-то мн..

знаешь ,вообще-то мне насрать, Эйр, о чём вы тут трепетесь, развязав свои узелки с комплексами.

но не надо превращать конкретную тему в кучу-малу..
и это обсудили, и то, и ампирчик, и фестивальчик..
тут просто модеры ленивые и добрые..

 Отправлено: 29.01.09 10:50. Заголовок: Хельги, не бурчи! Ту..

Хельги, не бурчи!
Тут люди шьются, а на фест ты сам поедешь.

 Отправлено: 29.01.09 11:58. Заголовок: Статья по вышитым ви..

Статья по вышитым византийским сумочкам. Андрей Петрович, Вам сам бог велел такое себе сделать :)

http://ifolder.ru/10273307